А верите ли Вы в Бога?..
#826 Сэй Roman
Отправлено: 16 Декабрь 2015 - 19:59:21
Весь пафос иудейской религии - "сыну нельзя ослушаться отца". Всё, Оля. Больше ничего. Просто это для евреев столетиями было залогом выживания. Изучи историю "избранного" народа, всё понятно станет.
Позднее римляне использовали это, чтобы удержать империю от распада. Получилось криво и ненадолго. Потом этот уже отработанный вторяк, как обычно, взяли русские для объединение земель под своей властью. Получилось ещё херовее, скорее и не получилось вовсе, из хазар да скифов братьев по вере не сделаешь, пришлось вырезать, жечь, давить. Далее известно.
#827
Отправлено: 16 Декабрь 2015 - 20:16:34
#828
Отправлено: 16 Декабрь 2015 - 20:17:31
Мне не нужны толкования события, толковать события я и сама мастерски умею.
Мне всего лишь интересна бы конкретная ссылка бы на конкретную историю. Бы.
Вот об искушении Евы есть конкретная история, и об Иове есть конкретная история, в конкретных строках, которые можно выделить и процитировать.
Конкретно о Люцифере - нету.
В таком чтоб духе, например:
В день восьмой созвал Бог всех ангелов; меж них был и Денница.
И сказал Бог: се Человек, лучшее моё творение, признайте его и поклонитесь ему, ибо Я так сказал.
И сыны Божии признали Человека и ему поклонились, и славили его и творца его.
Только Денница сказал: не склоню головы перед Человеком, ибо он слаб и не видел неба, и свет небесный не видел.
Как, Господи, можешь Ты звать его лучшим творением своим? Старшие дети твои сильны и видели свет, и в себе тот свет несут. Не может быть Человек даже равным мне.
И сказал Бог: как смеешь ты, Денница, ослушаться меня? Пошёл вон, мерзавец этакий!
И сокрушил Денницу с небес на землю пинком ноги.
Мне бы вот такое, с указанием автора, давотхуй.
Единственно, где более-менее дан намёк на иерархию, есть разве что в книге Иова:
Цитата
Тот, кто борется с чудовищами, должен следить за тем, чтоб самому не стать чудовищем.
#829
Отправлено: 16 Декабрь 2015 - 20:27:25
Victory (16 Декабрь 2015 - 20:17:31) писал:
И сказал Бог: се Человек, лучшее моё творение, признайте его и поклонитесь ему, ибо Я так сказал.
И сыны Божии признали Человека и ему поклонились, и славили его и творца его.
Только Денница сказал: не склоню головы перед Человеком, ибо он слаб и не видел неба, и свет небесный не видел.
Как, Господи, можешь Ты звать его лучшим творением своим? Старшие дети твои сильны и видели свет, и в себе тот свет несут. Не может быть Человек даже равным мне.
И сказал Бог: как смеешь ты, Денница, ослушаться меня? Пошёл вон, мерзавец этакий!
И сокрушил Денницу с небес на землю пинком ноги.
Да, я тоже в своё время был сильно впечатлён логичной простотой ИСЛАМА))
#830
Отправлено: 16 Декабрь 2015 - 20:31:48
Потому моя любознательность принимает такие причудливые формы и по части педантичности во всех вопросах достигает геркулесовых столпов.
Тот, кто борется с чудовищами, должен следить за тем, чтоб самому не стать чудовищем.
#831 Сэй Roman
Отправлено: 16 Декабрь 2015 - 20:40:27
А ты ещё попробуй первоисточники про Лилит найти. Попробуй, ждут сюрпризы.
Богословы всех времён - суть разводящие. А ты глупая женщина, что ищет откровение в словах. Ну да, одни слова важней других ибо авторство и первенство. Учёность *ля важна, универ сделает тебе счастье, грызи гранит
#832
Отправлено: 16 Декабрь 2015 - 20:47:15
Да знаю я и Толкиена, и всю его семью. Впрочем, и про Лилит тоже.
Тем-то и интересно дело сатаны - по сути, все уверенно пересказывают историю, твёрдого первоисточника которой не существует. Вот это, братцы мои, самое офигенное.
Тот, кто борется с чудовищами, должен следить за тем, чтоб самому не стать чудовищем.
#833 Сэй Roman
Отправлено: 16 Декабрь 2015 - 20:57:28
Про "сатану" ты америку не открыла. Пустая сущность, дело сшито на Лубянк... нет, простите, в анналах мировой духовной истории человечества.
А в целом, чем бы дитя не тешилось, лишь бы не вешалось.
#834
Отправлено: 16 Декабрь 2015 - 20:57:59
Разумеется, я говорю о нём как о реальной сущности, а не о мифологическом персонаже. И вообще, это довольно забавно рассуждать о каких-то "первоисточниках" в вопросах веры - если завтра прилетят "инопланетяне" и покажут скелет Иисуса - это ли аргумент?
#835
Отправлено: 16 Декабрь 2015 - 21:06:15
Kak_Trotsky (16 Декабрь 2015 - 20:57:59) писал:
Тот, кто борется с чудовищами, должен следить за тем, чтоб самому не стать чудовищем.
#836 Сэй Roman
Отправлено: 16 Декабрь 2015 - 21:14:51
#838
Отправлено: 16 Декабрь 2015 - 21:28:51
Roman (16 Декабрь 2015 - 21:14:51) писал:
Ты, это, не преувеличивай, тоже. Иначе возникает закономерный вопрос - ну и что ты там делаешь, в таком прям уж нехорошем месте? Я добровольных мучеников не слишком понимаю, хотя и понимаю.
Тот, кто борется с чудовищами, должен следить за тем, чтоб самому не стать чудовищем.
#839 Сэй Roman
Отправлено: 16 Декабрь 2015 - 21:34:14
#840
Отправлено: 16 Декабрь 2015 - 21:45:21
Цитата