За жизнь (Мысли вслух)
Teanur 21 ноя 2005
Цитата
Норма? Чтож, может быть тогда мы все начнем вести себя сообразно этим "нормам"? Не задумывалась ли ты, Алиса, что может в этом случае произойти со всеми нами?
что будет? будет все по совести, дорогой мой. люди не будут поступать по морали и законам. не будут боятся наказания. тогда единственный судья - совесть. знаешь, ты не думал о том, что было бы, если человека воспитывали не в страхе, а в совести? если бы система не была системой запугивания? но, к сож. в нынешних увловиях такое гос-во не возможно. из того, что имеем сейчас выход один - анархия.
з.ы. вот. все равно сама скатилась, на "если". тьху.
Отредактировано: Teanur, 21 Ноябрь 2005 - 13:32:13
Miss-Djein 21 ноя 2005
Victory (Nov 21 2005, 03:54 AM) писал:
Самое занятное, что здесь бойко рассуждают о последствиях неправильного воспитания и расставляют приоритеты в основном как раз те, у кого детей-то и нету. И в этом конкретном случае известная фраза о том, что, мол, "Не обязательно быть бифштексом, чтобы знать, как ему горячо" - совершенно не срабатывает, уж поверь старой больной женщине, обременённой многочисленной семьёй.
Цитата
А вот всем собравшимся угодить и не обос..ацца ни в чьих глазах - трудно. Так что же, всё-таки - правы ребята, что практически чёрным матом кроют, или тебе девочку жалко? Определись, если не в лом. А то, между двух стульев усаживаясь, ненароком можно на пятую точку грохнуться - засмеют.
А что тут определяться? Первое - то, что вполне может быть, а по второй позиции хорошо сказала Риша:
Цитата
А вот как жить девочке с такими родителями, да еще и такой "славой"...
Как тут не пожалеть ребёнка с искалеченным детством. И мальчишку жалко, но у него есть существенное преимущество - нормальная семья (судя по исходящим сплетням ), а девочку то и поддержать будет некому. Общество на нее обозлилось, для врачей/учителей это всего лишь работа, а родителям пох (хорошо если не так)...
Вик, я ничего не имела против твоей позиции, она тоже верна, но вплоть до ПыСы. Просто иногда твои высказывания напоминают мне поясничества придворного шута, пытающегося высмеять всех и вся. Не всегда шутовство бывает к месту.
Отредактировано: Miss-Djein, 21 Ноябрь 2005 - 13:57:21
Victory 21 ноя 2005
КаРолик, теоритически всё прекрасно изложено. Настолько прекрасно и идеально, что совершенно нереально. Нет ничего нелепее, чем обобщать и подводить каждый отдельно взятый случай под общий знаменатель.
А девиация в поведении присутствует у всех - под разными углами отклонения. У меня её нету, что ли?
"... А в это время профессор педагогики , специалист по вопросам воспитания, пишет записку в ГПУ или НКВД: "Мой мальчик несколько раз меня обкрадывал, дома не ночует, обращаюсь к вам с горячей просьбой..."...
А.С. Макаренко, "Педагогическая поэма"
Шуты всегда направляли тайные потоки власти в государстве. Правда, правители в раздражении иногда вешали их за язык - мол, попробуй, поговори в такой позиции...
Но, как говорится - A probis probari, ab improbis improbari aequa laus est.
..............................................................
Ругань площадная в адрес любого из персонажей этой истории совершенно бессмысленна и попросту некрасива. Беседа же во вкусе "если бы да кабы" - реально утомляет. Ситуативно и так всё понятно и ясно, а вот разговор о том, что теперь должно делать - откровенно считаю вне компетенции, да и за пределами реальных возможностей собравшихся.
Одетта Холмс
А девиация в поведении присутствует у всех - под разными углами отклонения. У меня её нету, что ли?
Роланд Дискейн (Nov 21 2005, 12:51 PM) писал:
Так что я сейчас скажу не как моралист хренов, а как человек, который точно кое-что шарит в вопросах социализации и взаимоотношения индивида с социумом (не зря ж меня 3 года этому учили и еще 3 года будут ). Дело в том, что источник социализации индивида - это семья. Именно семья, как один из важнеиших социмальных институтов заклыдываает в человеке определенные ценности, которыми данное общество живет. И именно с "семейной" стадии и начинается социализация индивида как таковая. Задача семьи - это заложить эту самую духовно-моральную базу в индивиде, чтобы он спокойно мог вступить в систему общественных отношений...
А.С. Макаренко, "Педагогическая поэма"
Miss-Djein (Nov 21 2005, 01:42 PM) писал:
Просто иногда твои высказывания напоминают мне поясничества придворного шута, пытающегося высмеять всех и вся. Не всегда шутовство бывает к месту.
Но, как говорится - A probis probari, ab improbis improbari aequa laus est.
..............................................................
Ругань площадная в адрес любого из персонажей этой истории совершенно бессмысленна и попросту некрасива. Беседа же во вкусе "если бы да кабы" - реально утомляет. Ситуативно и так всё понятно и ясно, а вот разговор о том, что теперь должно делать - откровенно считаю вне компетенции, да и за пределами реальных возможностей собравшихся.
Одетта Холмс
Kak_Trotsky 21 ноя 2005
Нет, эти "девочки" уже переходят все границы!
Изолировать (либо же немного приспустить галстуки и по-быстрому линчевать) девочку - очень ё#анутую девочку! - от Социума, Опчества и прочей Гамазни - вот что "нужно" сделать в первую очередь. Во-вторую, диктует логика, надо бы пожёстче спросить с родителей за херовое воспитание и загубленный смолоду генофонд. Шаг три: уделить особое внимание "проблемам семьи", "подростковой преступности" и прочему соц-пи#дабольству, при этом смутно понимая, что никого и ни от чего оградить не удасться. Наш уютный Формализм, прошу любить и жаловать!
Если же вы родитель жертвы, то вам остаётся только ох#еть от такой чудовищной необратимости и жаждать КРОВИ
Да, люди часто несут ответственность за то, что SHIT периодически HAPPENS, но х#ли толку? (иными словами - кому от этого легче? )
Крутой Уокер
Изолировать (либо же немного приспустить галстуки и по-быстрому линчевать) девочку - очень ё#анутую девочку! - от Социума, Опчества и прочей Гамазни - вот что "нужно" сделать в первую очередь. Во-вторую, диктует логика, надо бы пожёстче спросить с родителей за херовое воспитание и загубленный смолоду генофонд. Шаг три: уделить особое внимание "проблемам семьи", "подростковой преступности" и прочему соц-пи#дабольству, при этом смутно понимая, что никого и ни от чего оградить не удасться. Наш уютный Формализм, прошу любить и жаловать!
Если же вы родитель жертвы, то вам остаётся только ох#еть от такой чудовищной необратимости и жаждать КРОВИ
Да, люди часто несут ответственность за то, что SHIT периодически HAPPENS, но х#ли толку? (иными словами - кому от этого легче? )
Крутой Уокер
Victory 21 ноя 2005
Kak_Trotsky (Nov 21 2005, 02:39 PM) писал:
Да, люди часто несут ответственность за то, что SHIT периодически HAPPENS, но х#ли толку? (иными словами - кому от этого легче? )
Крутой Уокер
Крутой Уокер
Детта Уокер
Vagabond 21 ноя 2005
Kak_Trotsky (Nov 21 2005, 03:39 PM) писал:
Если же вы родитель жертвы, то вам остаётся только ох#еть от такой чудовищной необратимости и жаждать КРОВИ
Сначала - на собственной шкуре (понятно - никому не желаю), потом - право рассуждать. Это немного утрированная, но такая близкая каждому из нас реакция: око за око. Правда, зайти можно далеко, но социум вышлет фагоцитов, не извольте сомневаться
Кому от этого легче? Да самому Крутому Уокеру. Потому что в такие моменты он точно знает, кому раздать пи@дюлей
Plarb 21 ноя 2005
сводки последних известий:
"оба участника сего происшествия скончались от жестких приступов икоты"
"оба участника сего происшествия скончались от жестких приступов икоты"
Роланд Дискейн 21 ноя 2005
Цитата
Карен, если я не пишу длинных постов в "философских" топиках, вовсе не означает, что я не умею думать.
Цитата
что будет? будет все по совести, дорогой мой. люди не будут поступать по морали и законам. не будут боятся наказания. тогда единственный судья - совесть.
Цитата
знаешь, ты не думал о том, что было бы, если человека воспитывали не в страхе, а в совести?
Цитата
но, к сож. в нынешних увловиях такое гос-во не возможно.
Цитата
из того, что имеем сейчас выход один - анархия.
Уррра, Одетта пришла!!!
Цитата
КаРолик, теоритически всё прекрасно изложено. Настолько прекрасно и идеально, что совершенно нереально. Нет ничего нелепее, чем обобщать и подводить каждый отдельно взятый случай под общий знаменатель.
А девиация в поведении присутствует у всех - под разными углами отклонения. У меня её нету, что ли?
А девиация в поведении присутствует у всех - под разными углами отклонения. У меня её нету, что ли?
2 Kak_Trotsky
Алексей, ришпект.
Цитата
Кому от этого легче? Да самому Крутому Уокеру. Потому что в такие моменты он точно знает, кому раздать пи@дюлей
Широкоглазазакрыватель
Teanur 21 ноя 2005
Цитата
Все правильно. Но у всех ли она есть, эта самая совесть???
Отредактировано: Teanur, 21 Ноябрь 2005 - 18:03:01
Teanur 21 ноя 2005
Недавно умерла от сердечной недостаточности девушка, которую я знала плохо. но знала. но ее последний пост в онлайн-дневнике, он меня просто пронзил пулей:
Цитата
Вспыхивает, горит, а потом гаснет, но гаснет без ужаса и тоски. Грущу, когда уходит тепло, но холода нет. "Тогда иди, есть и другие миры". И множество. И ничуть не страшно идти.
Потому что уходит не Стрелок от Джейка. Уходит Джейк от Стрелка.
До свидания. Отпущу твою руку только и ты мою отпускай.
Потому что уходит не Стрелок от Джейка. Уходит Джейк от Стрелка.
До свидания. Отпущу твою руку только и ты мою отпускай.
Oblivion lost 21 ноя 2005
Цитата
2. obvilion_lost, Вик уже предлагала тебе встать на место родителей девочки. По-моему, ты этому совету не вразумел и, как баран (прости!), уперто стоишь на своем.
Наверно попытки защиты, это некий материнский инстинкт который нам(мужчинам) никогда не понять(да и незачем нам его понимать).
Или опять же только свойтсвенная для женщин, женская солидарность.
А вообще плевать, я хотел на эту чертову девочку, и несчастного мальчика! В дальнейшем не вижу смысл вырожать свое мнение в отношении этого случая.
Иначе все это грозит перерости в бананльную конфронтацию полов!
Но игнорировать издевки или оскорбления в отношении меня или моего мнения я также не буду!
Reesha 22 ноя 2005
Так, ладно. Редакну-ка я пост. Каждый человек имеет право на свое мнение.
Отредактировано: Reesha, 22 Ноябрь 2005 - 05:54:37
Отредактировано: Reesha, 22 Ноябрь 2005 - 05:54:37
Роланд Дискейн 22 ноя 2005
2 obvilion_lost
Дима, все в порядке, никто даже не думал опускать твою точку зрения. Я вот тоже по сути - радикалист в данных вопросах, так что фсе путЁм
Мдааа..кажется тема мальчиков и девочек и без поднятия темы Секса зашла слишком далеко....
Чтож, и правда. К теме предлагаю больше не возвращаться. То, что мне было нужно и интересно узнать, я узнал, сорри, если кто-то обиделся.
Мдаа...жаль девушку. А пост в дневнике и правда....мдаа...вот кагда в нем пирестанет быть необхадимость и появится совесть, тогда и кодексы всякие исчезнут.
Отредактировано: Роланд Дискейн, 22 Ноябрь 2005 - 08:48:29
Дима, все в порядке, никто даже не думал опускать твою точку зрения. Я вот тоже по сути - радикалист в данных вопросах, так что фсе путЁм
Мдааа..кажется тема мальчиков и девочек и без поднятия темы Секса зашла слишком далеко....
Чтож, и правда. К теме предлагаю больше не возвращаться. То, что мне было нужно и интересно узнать, я узнал, сорри, если кто-то обиделся.
Цитата
Недавно умерла от сердечной недостаточности девушка, которую я знала плохо. но знала. но ее последний пост в онлайн-дневнике, он меня просто пронзил пулей:
Цитата
зачем? в наше время ее с успехом заменяет уголовный кодекс.
Отредактировано: Роланд Дискейн, 22 Ноябрь 2005 - 08:48:29
Teanur 22 ноя 2005
Роланд Дискейн (Nov 22 2005, 08:47 AM) писал:
вот кагда в нем пирестанет быть необхадимость и появится совесть, тогда и кодексы всякие исчезнут.
Kak_Trotsky 22 ноя 2005
Vagabond (Nov 21 2005, 11:54 AM) писал:
Кому от этого легче? Да самому Крутому Уокеру. Потому что в такие моменты он точно знает, кому раздать пи@дюлей