Jogurt (Oct 30 2006, 04:21 PM) писал:
Кто пишет всерьёз и надолго?
#796
Отправлено: 30 Октябрь 2006 - 20:02:02
#797
Отправлено: 30 Октябрь 2006 - 20:06:00
ЗАЧЁТ!!
#798
Отправлено: 30 Октябрь 2006 - 20:09:04
Даже с Кингом мы пришли к замкнутому кругу: тяга болезненная, но не бесплодная > см. что есть "плод" писательского труда? популярность, книги... и далее см. обсуждение того, может ли популярность автора быть признаком того, что он не графоман))))
А подмены понятий опять не было. Вы говорите "книги", логично предположить, что чем больше их, тем лучше.
#799
Отправлено: 30 Октябрь 2006 - 20:15:29
А в качестве яркого примера сетевого творчества - позволю себе порекомендовать "братушку Лейта", да простит св. Патрик мне эту фамильярность.
Отличные тексты и трезвая самооценка.
inter urinas et faeces nascimur
#800
Отправлено: 31 Октябрь 2006 - 01:14:09
Цитата
А вот про Ролинг не надо. И Дашкова, и (прости Господи!) Донцова - настоящие писательницы. Они делают то, что хотят делать. Они наводняют рынок книг своей низкопробной "попсой" от лит-ры.
#801
Отправлено: 31 Октябрь 2006 - 20:48:50
CHARMED (Oct 30 2006, 09:14 PM) писал:
Народ, ёшки-матрешки! Чего вы за понятие это так зацепились, в самом-то деле? Подумаешь, графоман... Бывает и хуже. Кто-то мнит себя просто ГРАФом, а кто-то суперМАНом Имхо пишущий человек, способный называть себя графоманом, демонстрирует по крайней мере, наличие здоровой иронии, юмора и самокритики. Ну а те, кто оскорбляется, психует и с пеной у рта кидается доказывать обратное - скорее всего и есть графоман в негативном, как сказал Митя, смысле.
Цитата
Ну, ввиду как раз таки этого факта писательницами их можно назвать также, как певцами Киркорова, "фабрикантов" и прочих "тимотей-биланов" при наличии живших когда-то Высоцкого, Цоя (земля им пухом ), ныне здравствующих Розенбаума и Шевчука.
Короче, писателями (по крайней мере, общеизвестными и успешными, продвинутыми на рынке) делают ни качество текстов, а коммерчески грамотные издатели, пиарщики и миллионы домохозяек, потребляющих продукт "Донцовой и Ко" в перерывах между "Клоном" и накручиванием бигуди.
Моё прошлое - лишь слово.
Но я - это мгновение"
Morten Harket "JEG KJENNER INGEN FREMTID"
#802
Отправлено: 31 Октябрь 2006 - 21:12:26
R.F. (Oct 31 2006, 09:48 PM) писал:
И энергия, которую он бы потратил на негативные эмоции и попытки самооправдания, сохраняется и уходит в нужное русло - русло писательства, вовлеченности в процесс с конечной целью - донести до других людей свое видение мира, разделить с ними кхеф.
Рэнди, не зря ты здесь за главного. Так держать
inter urinas et faeces nascimur
#803
Отправлено: 31 Октябрь 2006 - 22:25:51
#804
Отправлено: 01 Ноябрь 2006 - 00:19:43
Давайте в кость пойдём - почему так популярны таракновывиолы, васильевыдаши и кто-там-ещё, почему, как Чармед тонко подметил, действительно являются настоящими писательницами и Донцова, и Маринина, и иже с ними, и почему всех каменских и прочих слепых-меченых-бешенных и за-козла-ответивших не только пишут и печатают, но и, представьте себе, массово читают и даже, чиорт побьери, экранизируют.
Дело тут, собствено, в первую очередь, в жанре, коим, в данном конкретном случае, является детектив - стиль неизменно популярный и любимый народом. А? Ну да. Агата Кристи, Эд Макбейн, Рекс Стаут, Реймонд Чендлер, Джеймс Хедли Чейз, Конан, мать его, Дойл, в конце концов - писали безбожно, в безмерных количествах, имели ошеломляющий успех.
Суть успеха Дарьи и компании - в неизменной популярности именно детективного жанра. Загадки, загадочки, пусть даже и запутанные, но непременно находящие простое человеческое объяснение. Сравнивать это и хоть бы и Кинга - всё же неправильно.
*Кинг, м/п, любитель детективов ещё какой, у!..*
Собственно, с чем мы тут имеем дело? С проторенным путём к народной любви, с вовремя занятым стульчиком в правильной нише.
Совсем другое дело - пресловутый хоррор, коим мы все тут так тяжко болеем. Всякого рода мистификации и неразрешимые загадки нравятся, как правило, небольшому кругу заинтересованных лиц. Меня не далее как на днях покоробило, когда при мне кое-кто, не буду оглашать имена и адреса, фыркнул на один фильмец: "А-а-а, ну поня-а-а-атно, почему мне не нравится, теперь всё ясно - это же по Кингу снято!".
Конечно, случаются моменты, когда и этот узкоспециальный жанр вдруг, в силу каких-то общественно-социальных, что ли, причин, резко набирает обороты в плане популярности, и ни с того ни с сего автор, пишущий в этом жанре, попадает на волну и так и катит на ней именно в этом качестве, даже когда волна начинает забирать в другую сторону.
Опять же, чтоб искусственно, вне модных настроений общественности, создать такую волну, нужно быть реально гением ниибаццо каким - не строкогонствовать в угоду публике, а подчинить публику своей власти, э?.. Это куда сложнее, чем по накатанной и беспроигрышной колее к вершинам громкой славы катить, но и тем почётнее в разы, если не в десятки раз.
Так что Дашу и поминать-то всуе нечего. Понимаю, если бы она в хорроре, тьфу-тьфу-тьфу, успешно упражнялась - тогда бы был смысл сравнивать, кто тут лирик, а кто физик. А так... только остаётся порекомендовать побольше врождённого аристократизма и не сопоставлять на полном серьёзе як-цуп-цоп и Девятую Хоральную.
Тот, кто борется с чудовищами, должен следить за тем, чтоб самому не стать чудовищем.
#805
Отправлено: 01 Ноябрь 2006 - 01:00:38
Цитата
Извини, Вики, лично я ничего с собой поделать не могу. Считаю ДД классиком жанра -- не детективного, разумеется, а того жалкого "ублюдка", именуемого "детективом ироническим", в который, хвала российским издателям, превратили жанр Кристи, Дойла, Макбейна, Чендлера.
Ирония, мать их Писали б, как Уэстлейк свой "Проклятый изумруд" -- вопросов бы не было, а то... Ай, ну их!
Моё прошлое - лишь слово.
Но я - это мгновение"
Morten Harket "JEG KJENNER INGEN FREMTID"
#806
Отправлено: 01 Ноябрь 2006 - 01:03:06
Цитата
#807
Отправлено: 01 Ноябрь 2006 - 01:07:38
Кстати, не сочтите за антисемитизм, но обратите внимание, какая получится аббревиатура, если составить её из заглавных букв "Женского Иронического Детектива"
Надо подсказать креативщикам в ЭКСМО - пускай новую жанровую серию раскрутят. А то жалко - такой брэнд пропадает!
Моё прошлое - лишь слово.
Но я - это мгновение"
Morten Harket "JEG KJENNER INGEN FREMTID"
#808
Отправлено: 01 Ноябрь 2006 - 01:14:46
Цитата
Дело тут, собствено, в первую очередь, в жанре, коим, в данном конкретном случае, является детектив - стиль неизменно популярный и любимый народом. А? Ну да. Агата Кристи, Эд Макбейн, Рекс Стаут, Реймонд Чендлер, Джеймс Хедли Чейз, Конан, мать его, Дойл, в конце концов - писали безбожно, в безмерных количествах, имели ошеломляющий успех.
#809
Отправлено: 01 Ноябрь 2006 - 01:40:57
R.F. (Nov 1 2006, 01:00 AM) писал:
Вообще, "женский иронический детектив" пошёл от Иоганны Хмелевской. Божежмой! А помните, как славно лаял Снупи у нас на Бейкер-стрит?.. Бывалоча, ещё в школе читали со товарищи "Что сказал покойник" и задыхались от гомерического хохота.
*а что, Рус? Бывало - и Чейза запойно читали и ещё нахваливали *
С другой стороны, создатель небезызвестного Перри Мейсона - Эрл Стенли Гарднер - писал себе и писал (под псевдонимом, правда) иронические детективы о Берте Кул и Дональде Ламе - и ничего так у него дела крутились. А ведь классик жанра, йопт...
Цитата
Цитата
Raul_Duke (Nov 1 2006, 01:14 AM) писал:
Пушкин, помнится, при жизни считался лёгким поэтишкой развлекательного жанра.
Тот, кто борется с чудовищами, должен следить за тем, чтоб самому не стать чудовищем.
#810
Отправлено: 01 Ноябрь 2006 - 02:15:04
Victory (Oct 31 2006, 09:40 PM) писал:
Пушкин, помнится, при жизни считался лёгким поэтишкой развлекательного жанра.
Моё прошлое - лишь слово.
Но я - это мгновение"
Morten Harket "JEG KJENNER INGEN FREMTID"