Tess (Nov 27 2004, 01:33 PM) писал:
Майдан незалежности
#31 Сэй Roman
Отправлено: 01 Декабрь 2004 - 11:42:13
#32 Сэй Roman
Отправлено: 01 Декабрь 2004 - 11:46:31
#33
Отправлено: 01 Декабрь 2004 - 11:53:57
Я не могу понять, что дадут новые выборы? Население восточных областей передумает и проголосует за кандидата Ющенко? Даже если допустить, что были махинации с голосами на востоке (впрочем западная Украина не должна была отстать в этом вопросе), все равно большинство там - за Януковича. А после последних событий, когда экономика Украины находится, мягко говоря, в анусе, не думаю, что Ющенко наберет на востоке хоть сколько нибудь голосов. Или он надеется до 12 декабря поагитировать народ в Донецке или Луганске. Тоже мало вероятно.
Будет раздел - нельзя соединять несоединяемое, а пока это выглядит именно так.
#34
Отправлено: 01 Декабрь 2004 - 12:04:42
#35
Отправлено: 01 Декабрь 2004 - 14:44:16
Pibl (Dec 1 2004, 11:21 AM) писал:
=Парень! Я смотрю, ты в Томске живёшь... Дык что ж ты так переживаешь за так называемые "демократические ценности"? Если ты уж ставишь вопрос о том, что если они живут в Украине, то и право выбора именно у них, то логично было бы заметить, что мы, как россияне, должны рассматривать этот вопрос со стороны, как нам выгоднее, верно?
=А, имхо, нам выгоднее, чтобы президентом Украины стал законно избранный Янукович, а не невменяемый Ющенко, тем более с такими помощниками, как ещё более невменяемая Тимошенко.
=Пойми ты, что большинство людей, мающихся сейчас дурью на Майдане Незалежности в Киеве не "борюцца за свою свободу", а отрабатывают бабло, которое им платят. Как это делаецца, показано уже многими СМИ. И как платяцца деньги, и как раздаёцца одежда "секонд-хенд", и как их кормят... И как им говорят на пунктах раздач что-то типа: "Если вы не будете выполнять наши указания, то тут же уедете домой с позором, типа вы не справились"... И это ты называешь свободой?? Я согласен, подобное времяпрепровождение - рай для БОМЖей и студентов, которым объявили о том, что за пропуски занятий им ничего не будет.
=Эти люди ни о чём не беспокояцца. Их планы на будущее, имхо, не распространяюцца дальше следующей выдачи жрачки и бухла. А вот по-настоящему беспокоюцца за будущее Украины те, кто не бросил работу/учёбу, а продолжают пытацца нормально работать/приносить пользу в наступившем хаосе.
=Ющенко совершенно безразличен к народу. Это я тебе точно говорю. Он же не идёт ни на какие переговоры. Он продолжает усугублять ситуацию, которая и так уже достигла своего пика. Ведь если он думал о народе, то он бы согласился на предложение Януковича в случае, если фальсификации будут доказаны в Верховном Суде Украины, провести новые выборы, в которых ни он (Янукович), ни Ющенко участвовать не должны. Имхо, Этот вариант - один из путей выхода из создавшегося тупика. НО! Ющенко не важно благосостояние Украины (ты не интересовался, во сколько уже обошлась неделя этих демонсраций ("т" я пропустил умышленно, т.к. происходящее с демонстрацией не имеет ничего общего) бюджету Украины?), т.е. благосостояние граждан этой страны, народу... И пойми ты, это - не РЕВОЛЮЦИЯ. Если ты хоть немного изучал ИСТОРИЮ, то ты должен знать, что перед революцией в государстве должна возникнуть "революционная ситуация". Типа "низы не могут - верхи не хотят". А в данном случае что?? Ни о какой революции за два месяца до выборов никто и не говорил. Только невменяемый Ющенко повторял как заведённый "Если я не выиграю выборы, я подниму улицы". Т.е. эдакая карманная революция - захочу - будет, не захочу - не будет... ТАК не бывает.
=Законно избранный Янукович? Невменяемый Ющенко? Pibl, откуда у тебя такая инфа? Из новостей 1-го, 2-го канала, с "Радио России", с "Комсомольской правды"? Тогда мне жаль, что ты так ограничен.
=Откуда я знаю людей, завидующих демократическим украинцам? Форум "Новой газеты", радио "Эхо Москвы".
Что за бред - "отрабатывают свое бабло". Мне кажется это единственное твое хоть и неаргументированное заявление. (я не считаю аргументами все, что льется с пропрезидентских СМИ)
=А ты знаешь, что никакого мусора на улицах, куда вышел народ уже в течение нескольких недель нет! (журналист Эха: "я увидел за время своего пребывания всего пятерых, пьющих пиво. А еду им приносят обыкновенные жители" )
"выдача жрачки, бухла" - парень, это не Россия, где за один день бухие отморозки, недовольные игрой нащих футболистов бьют стекла японских ресторанов.
=Ющенко отказался ПРОДОЛЖАТЬ переговоры, после того как понял, власть пытается утихомирить и затянуть процесс, т.к. знает, что народ долго стоять не сможет. О каких "новых выборах" может идти речь? Я еще раз повторяю - своей позицией Ющенко дает понять СВОЕМУ народу (и народ это понимает), что просто так наплевать на доверие, которое ему оказали, он не вправе.
=Народ протестует против ущемления своих прав и свобод - нельзя закрывать на это глаза или надевать розовые очки, как делаешь это ты.
В том-то и дело что то - история. Сейчас новое время, и револяциии в нынешних авторитарно-тоталитарных условиях можно делать только так
#36
Отправлено: 01 Декабрь 2004 - 14:47:04
Alt (Dec 1 2004, 11:53 AM) писал:
#37
Отправлено: 01 Декабрь 2004 - 16:24:34
#38
Отправлено: 01 Декабрь 2004 - 17:53:36
Полторы недели назад поехала я в родной город, где прописана, дабы выполнить свой "супружненский долг перед страной". То есть, отыметь я ее, в общем-то, не собиралась, а отымела она меня. В общем, проголосомамши, я ринулась на вокзал. Где напоролась на кордон ментов, которые не пустили меня в вагон поезда. По причине начала акции оппозиции в Киеве. Предлагали, либо отьехать от вокзала самостоятельно, либо в предоставленной карете в сторону обезьянника. Не смотря на то, что я девушка и кроме гриндеров на мне боекомплекта не наблюдалось. Дальше. В кассах, где стояла приличная, если не сказать больше, очередь сдававших билеты, нас держали до последнего, зачем-то отправляли к дежурному по вокзалу за печатью на подтверждение сдачи билета и т.д. То есть ждали отправления поезда, потому как после отправления поезда сумма, возращемая за билет минимальна. К слову, примерно четверть стоимости. На мою просьбу обменять билет на след. день, на меня посмотрели как на идиотку и сказали, что билетов нет вообще. И неизвестно когда будут. Причем нет их еще на 2 недели вперед. Проще говоря, "ребята, билеты мы НЕ ПРОДАЕМ, чтобы вы не ехали на Майдан". "Приходите завтра, посмотрим". В общем эта тягомотина повторялась изо дня в день, пока мне не удалось взять билет на вчера и я не вернулась на работу. Вот такая фигня. И что интересно, в моем городе, который всегда был славен своими бандитами, именно они носят оранжевые ленточки и могут позволись себе ночью втроем окружить 14-летнего подростка и спросить "А твои родители за кого голосовали?". А менты не пускают никого в Киев на Майдан. Все куплено?
Теперь, что до кандидатов. Оба уроды, оба гады и за обоими стоит криминал. Пусть у юЩенка (с ударением на "А") нет судимостей, но за ним реально стоит Юлечка, по которой плачет Магадан. За Бандюковичем то ли стоит Кремль и братки, то ли нет, но морда у него тож неприятная. Кто из них будет новым Прецендентом Украины, мне все равно. За кого голосовала я - значения не имеет. То, что показывают в России по тиви - бред полнейший, впрочем, как и то, что показывают по нашему 5 каналу.
Все это полное фуфло, одни гонят на других, льют грязь, рвут волосы. Тыкают пальцами и копаются в белье. Ну и бог с ними. Комедия прямо. Меня другое интересует. Если отрешится сейчас от партий и т.п. и оглянуться назад, на историю этой несчастной страны. Возникает вопрос: чем и кому же так насолила Украина, что ее все время так терзают. Рвут, режут на части, ломают. Из века в век. Аж жалко, как несчастного котенка, которого мучают в песочнице дети. И такое у меня создается впечатление, словно все это заранее продуманный кем-то спектакль. То ли на потеху себе, то ли в отместку кому, то ли... что толи?
И еще: одно радует - что мы все-таки пока еще можем выйти и высказать свое мнение.
#39
Отправлено: 01 Декабрь 2004 - 17:59:39
Teanur (Dec 1 2004, 06:53 PM) писал:
#40
Отправлено: 01 Декабрь 2004 - 18:13:06
#41
Отправлено: 01 Декабрь 2004 - 19:02:30
Hypnos (Dec 1 2004, 04:24 PM) писал:
#42
Отправлено: 01 Декабрь 2004 - 19:06:49
...они всех купили...
...за обоими стоит криминал...
Детки, что за бред вы несете! Если у вас нет достоверных данных, разве серьезно делать такие пустословные заявления?
#43
Отправлено: 01 Декабрь 2004 - 19:17:32
Невозвращенец (Dec 1 2004, 07:06 PM) писал:
...они всех купили...
...за обоими стоит криминал...
Детки, что за бред вы несете! Если у вас нет достоверных данных, разве серьезно делать такие пустословные заявления?
Я никогда не произношу пустых слов. Это факты, мой сладенький, только факты. Если ты не знаешь так это или нет, то не говори сам
#44
Отправлено: 02 Декабрь 2004 - 04:39:48
#45
Отправлено: 02 Декабрь 2004 - 04:55:12
Украина в этом плане не исключение из правил - все куплено кандиатами. Не надо говорить: за Ющенко, мол народ, а Янукович все подстроил. И демократией трудно назвать хорошо организованное выступление оппозиции. Почти невозможно организовать снабжение митингующих спонтанно.
Невозвращенец, ты говоришь, что жители снабжают митингующих. А кто им платит деньги? Тоже жители Киева? А кто платит звездам, которые выступали на Майдане? Сами, по доброй воле? нет у меня доверия твоим словам, и суждения твои предвзяты.