Ответов в теме: 1008

[Victory]

Теа, держи ссылку: тута она.

[Plarb]

Victory (Apr 15 2005, 03:23 PM) писал:

Теа, держи ссылку: тута она.

всем качать! Это просто умора! Оля,ты читала?

[Victory]

Просматривала! Рекомендовали тоже понимающие люди. Вот время выкрою - зачитаюсь!

[Shadow Crawler]

Цитата

Ну когда-нибудь эволюция доведет нас до этого, я надеюсь. Ведь я уверена, что любой человек ентичности сказал, бы что человек современный не тот "хомо сапиенс" которого знает он.

Не согласен. Смотря что понимать под словом "не тот". Люди во все времена испытывали те же чувства и личные проблемы у них были во многом похожими. Отличалось только общество, а, как ни крути, общество воспитывает далеко не все. В некоторых оно вообще ничего не воспитывает, кроме неприязни к этому самому обществу.

Цитата

Я чувствую в себе одиночество и я себе придумываю богов-друзей-собеседников. Назови их как хочешь. Мне так легче жить. То есть, для меня есть некто, к которому я стремлюсь, которому уподобляюсь и с которым веду внутренние диалоги. Своего рода бог. Но при этом я абсолютно четко осознаю, что он/они - моя выдумка [блин, ну не хочу затрагивать тему о том, что сила человеческого разума вполне спосона оживлять наши фантазии].

Людям такое свойственно... хотя в некоторых случаях "некто в голове" становится тем самым из анекдота "Почему когда ты говоришь с богом - это молитва, а когда бог с тобой - шизофрения?" Правда, у большинства это остается всетаки просто внутренним голосом. Дети в определенном возрасте тоже придумывают себе вымышленных друзей. У меня, правда, такого не было - хотелось быть в ПОЛНОМ одиночестве и чтоб никто не лез, не мешал и не шастал через мою проходную комнату.
А сейчас то, что у меня в чердаке... если, конечно, ЭТО можно назвать голосом... не помогает и жизнь не скрашивает. Только крышу иногда отодвигает.

Цитата

з.ы. Классная у тя Дябла на аватарке.

Спасибо.

[ork]

Teanur (Apr 15 2005, 03:50 PM) писал:

Ну когда-нибудь эволюция доведет нас до этого, я надеюсь. Ведь я уверена, что любой человек ентичности сказал, бы что человек современный не тот "хомо сапиенс" которого знает он.

Не согласен, конечно. С точки зрения эволюции - люди античности - это еще наши современники. Достаточно почитать любого из известных римских авторов, чтобы сказать, что их взгляды, мысли вполне понятны современному читателю. Обстановка была другой, другие условия жизни, другое информационное поле - но эту разницу в восприятии мира можно легко найти и в современном многоликом обществе и в соврменном мире. Людям по прежнему друг до друга как до звезд и в этом отношении Юпитер, Юнона или Прометей находятся иногда значительно ближе, чем граждане на улице и с ними проще общаться. И к тому же нельзя не учитывать тот факт, что в экстримальных условиях большинству людей свойственна вера в потусторонние силы, а примеров экстрима в античности было не меньше, чем в средневековье.

Грянулся в прах он,– и громко вскричал Ахиллес, торжествуя:
“Гектор, Патрокла убил ты – и думал живым оставаться!
:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
Мрачно смотря на него, говорил Ахиллес быстроногий:
“Тщетно ты, пес, обнимаешь мне ноги и молишь родными!
Сам я, коль слушал бы гнева, тебя растерзал бы на части,
Тело сырое твое пожирал бы я,– то ты мне сделал!

[Kort]

Plarb (Apr 15 2005, 09:04 PM) писал:

пока бухаем,кто-ниюудь выведет итог в паре слов? а то понаписали тут,аж смотреть страшно(вы хоть друг друга читаете? ).

возьму на себя эту миссию .
две точки зрения.

1. Бога нет и вера в него по сути - проявление внутренней слабости и попытка убежать от етсетсвенного страха смерти после которой все закончиться.
2. Бог есть и для веры в него не нужны никакие доказательства.

во второй еще две:
1*. Бог в христианском смысле;
2*. Бог как нечто непостижимое, которое по нельзя мерить по людским меркам.

Ну и обищй лозунг - верить или нет каждый решает сам.

Вроде все.

ЗЫ. не бейте

[ork]

Teanur (Apr 15 2005, 06:20 PM) писал:

Мы тут счаз всю библию к х*ям сведем!

Вот так ?

Или сразу вот так ?

[Vagabond]

Kort (Apr 16 2005, 09:00 PM) писал:

ЗЫ. не бейте

За что же, Корт?

Нормально все разложил. Если не принимать во внимание офф-топ на прошлой странице

Сюда заходят новые люди, и дискуссия выходит на новый виток. Хорошо, Маугли, хорошо

[Teanur]

Цитата

"Почему когда ты говоришь с богом - это молитва, а когда бог с тобой - шизофрения?"

Хе-хе, у меня скорее, как в том анекдоте про ирландцев? "Почему вы так часто и много молитесь?" "Потому что хочется поговорить с равным себе."

Античного человека я привела в пример не оттого, что он якобы отсталый, а мы продвинутые, а просто потому, что мы от них отличаемся. Хотя не факт, что в прогрессивную сторону.

Цитата

1. Бога нет и вера в него по сути - проявление внутренней слабости и попытка убежать от етсетсвенного страха смерти после которой все закончиться.
2. Бог есть и для веры в него не нужны никакие доказательства.

Ну да. Все как обычно. Сколько не веди споров и дискуссий, к этому и приходим

[ork]

Вера - проявление слабости верующего ?
Тогда наука - это проявление слабости атеиста.
Они оба одинаково слабы только одному нужна вера, как способ разрешения противоречия, которое он видит в мире, а другой не может жить без науки, как средства удовлетворения собственного безмерного любопытства, которое имеет в основе своей теже корни.

Выходит самым сильным человеком и достойным уважения потомков является тот кто не верит ни во что, ни в то что Земля круглая, ни в то, что небо держится на спине Атланта. Данному человеку просто наплевать на всякие слюнявые философствывания и поэтому он достоин наибольшего восхищения. ОН занят Делом, в отличии от поэтов - этих презренных личностей, ученых - жалких смешных людей, верующих - этого стада придурков. Вот он человек наполненный силой, как Геракл, но не знающий сомнений в своих поступках, как это бедное тупое греческое убожество. Слава ему !

[Victory]

ork (Apr 18 2005, 01:28 PM) писал:

Вера - проявление слабости верующего ?
Тогда наука - это проявление слабости атеиста.

А смерть - проявление слабости жизни.

[Vagabond]

ork (Apr 18 2005, 02:28 PM) писал:

Выходит самым сильным человеком и достойным уважения потомков является тот кто не верит ни во что, ни в то что Земля круглая, ни в то, что небо держится на спине Атланта. Данному человеку просто наплевать на всякие слюнявые философствывания и поэтому он достоин наибольшего восхищения. ОН занят Делом, в отличии от поэтов - этих презренных личностей, ученых - жалких смешных людей,  верующих - этого стада придурков. Вот он человек наполненный силой, как Геракл, но не знающий сомнений в своих поступках, как это бедное тупое греческое убожество. Слава ему !

Молодца! Кого это ты так приложил?

Сарказм так и сочится из каждой строчки, что твой виноградный сок из переспелых ягод

[Teanur]

Цитата

Выходит самым сильным человеком и достойным уважения потомков является тот кто не верит ни во что, ни в то что Земля круглая, ни в то, что небо держится на спине Атланта. Данному человеку просто наплевать на всякие слюнявые философствывания и поэтому он достоин наибольшего восхищения. ОН занят Делом, в отличии от поэтов - этих презренных личностей, ученых - жалких смешных людей,  верующих - этого стада придурков. Вот он человек наполненный силой, как Геракл, но не знающий сомнений в своих поступках, как это бедное тупое греческое убожество. Слава ему !

А что, это идея. не новая, но очень логично выведенная и рассказанная. Давайте плюнем в лицо каждому, ибо стремимся к совершенству, а вера ослабляет нас.

Кстати, если серьезно, то что-то в этом есть крупица рационального. Если человек раб собственных верований, то он слаб и ничего не добьется. Нужно уметь смотреть глубже и дальше собственных заблуждений. Но это вовсе не значит, что нужно отрицать любую веру.

[Vagabond]

Teanur (Apr 18 2005, 05:59 PM) писал:

Нужно уметь смотреть глубже и дальше собственных заблуждений. Но это вовсе не значит, что нужно отрицать любую веру.

Именно. Сильный человек не тот, кто ни во что не верит - в любом случае, он должен верить в себя, и не тот, кто отвергает все, что ему чуждо. Сильный человек открыт новому и способен признать свои ошибки.

Есть сильные духом люди, и в этом случае неважно - верующие они или атеисты. У каждого - свой путь.

[Victory]

Vagabond (Apr 18 2005, 05:09 PM) писал:

Есть сильные духом люди, и в этом случае неважно - верующие они или атеисты. У каждого - свой путь.

... который ведёт к перекрёстку, где поджидает истина.

...И, в таинства бессмертья посвящен,
Я наконец-то вышел на дорогу,
Ведущую не к вечности, не к богу,
А просто к перекрестию времен...

О, Эру, как крутится колесо...

З.Ы.: смотрите-КА, ещё буддисты подошли...

Отредактировано: Victory, 18 Апрель 2005 - 18:16:24