Стивен Кинг.ру - Творчество Стивена Кинга - Форум

Тут я как-то приводила цитату, насчёт того, что реальность - это слова.
Бывает и похлеще - реальность порой зависит от таких маленьких и незначительных деталей, что на них и внимания-то не обращают подчас... А именно от этих деталей зависит равновесие между реальным и нереальным.
Пример, опять же - из области слов. Этакая белая горячка в картинках.

Я видел павлина с хвостом огневым
я видел комету с лицом дождевым
я видел тучу на грядке растущую
я видел репу по кочке ползущую
я видел улитку сома поглотившую
я видел речку пивом бурлившую
я видел бочку с головку спички
я видел слёзы на кукольном личике
я видел глаза с огнём в глубине
я видел дома над землёй в вышине
я видел солнце в двенадцать ночи
я видел того кто всё видел воочию

Здесь всё - абсолютно нормально и реально, несмотря на то, что кажется сдвигом по фазе. Просто реальность определяется одной вещицей, предусмотрительно изъятой...
Видите, какой именно?


Сюзанна Дин

Попробуем так:

Я видел павлина воочию
я видел комету с хвостом огневым
я видел тучу с лицом дождевым
я видел репу на грядке растущую
я видел улитку по кочке ползущую
я видел речку сома поглотившую
я видел бочку пивом бурлившую
я видел слёзы с головку спички
я видел глаза на кукольном личике
я видел дома с огнём в глубине
я видел солнце над землёй в вышине
я видел того кто всё видел в двенадцать ночи

Тогда все становится на свои места
Отредактировано: Miss-Djein, 13 Июль 2005 - 12:21:26

Miss-Djein (Jul 13 2005, 12:19 PM) писал:

Ещё проще: в тексте просто не хватает такой мелкой банальности, как точка...

Я видел павлина. С хвостом огневым
я видел комету. С лицом дождевым
я видел тучу. и т.д.

Смещение точки сборки, о котором так любит поминать Вагабонд.
Вот на таких приятных мелочах и держится окружающий мир.

Сюзанна Дин

Victory (Jul 13 2005, 01:25 PM) писал:

Замечательная иллюстрация

При бесконтрольном смещении этой точки все теряет смысл. Также, как и здесь

главное гибкость мышления

Miss-Djein (Jul 13 2005, 02:12 PM) писал:

Вся беда в том, что и мышление в случае хаотичного движения точки сборки теряет всякий смысл. Как во сне, когда ты не можешь набрать нужный номер или прочесть строки из книги.

Кста, во время сна точка сборки человека движется - отсюда все рассказы о выходе души из тела и т.д. Это одновременно и миф, и реальность.

Vagabond (Jul 13 2005, 02:31 PM) писал:

Как насчет осознанных сноведений

Ой с моими сновидениями вообще что-то странное происходит Уже в паре снов за короткий период - ощущение полной реальности Даж не знаю как объяснить эти ощущения...

Miss-Djein (Jul 13 2005, 02:39 PM) писал:

Есть и такая практика. Осознанное сновидение используется для движения точки сборки, а практика сталкинга - выслеживания - для фиксации ее в нужном положении.

Вот тебе и ответ на твой вопрос, Джейн. Основные ощущения - визуальные, аудиальные, тактильные и т.д. вполне могут "казаться реальными". Ты на самом деле частично попадаешь в другой мир. Но, поскольку у современных людей точка сборки очень жестко закреплена в одном-единственном положении на их светящемся коконе - мы просыпаемся в том же теле и том же мире, где и заснули.

Хотя вполне возможно, что все это игра слов и очередная иллюзия. А замшелым материалистам доступен только скальпель и спектральный анализ

Miss-Djein (Jul 13 2005, 02:39 PM) писал:

А ощущение реальности во сне, это осознаное сновидение?

Urfin Jusse (Jul 13 2005, 02:56 PM) писал:

Конечно нет; попробуй увидеть собственные руки или например, пройтись по улице (комнате, площади, полю, саду и т.д.) туда, куда действительно захочешь. И это - только начало. Насколько я могу судить, дальше перед сновидящим встают более сложные задачи.

2Urfin Jusse

Неее это я уже немного про другое

ЗЫ Как будет t и соотв-ий настрой выложу в топе про сновидения

Vagabond (Jul 13 2005, 02:02 PM) писал:

Однажды в детстве со мной произошел очень курьезный случай. Мне приснился сон будто я гулял в месте, где был холм на нем маленький круглый портик, не знаю как это называется - 10 колонн по кругу с куполом, и в нем сидела очень старая женщина. Сон был до того реальным, что я не был уверен, что это сон. Мне почему-то хотелось думать, что я там действительно был. На днях. И пытался даже вспомнить, где ж в округе такое место. Но потом я вспомнил, что в одном из старых фотоальбомов есть "прототип" сна - я видел фото раньше с таким портиком и эту скульптуру. Возможно, портик и женщина были на разных фотографиях. Это были чернобелые туристические фото с видами "Старого города", где - не помню. Вот такая сказка про баньши.

Может, это была просто реконструкция старого воспоминания. А может быть, твое сознание, опираясь на это воспоминание, действительно навещало место, изображенное на фото. Зависит от времени сна и ощущений.

ОК, Дис, я здесь. Выслушиваю твои контраргументы .

Цитата

Имхо, это сужение зрительного пространства. Когда в глазах темнеет - еще не значит, что свет выключили .

Цитата

Да очень просто. Материализм - направление в философии, теоретическим ядром которого является сведение сущего к материи. Иначе говоря, все, что существует, - материально, хотя и не обязательно вещественно. Учение о том, что материя первична и порождает сознание. А не о том, что материя существует ВМЕСТО сознания. Иными словами, Тьма материальна, а магия - это наука. И никакого "противопоставления физического духовному", что бы там не говорили апологеты диамата.