Смерть Кинга
Jenseits 03 авг 2006
я эту сцену всегда понимала не его прихотью себя убить. первой мыслью было - стивен кинг на самом деле был сбит машиной. и газеты тогда сразу написали о его скоропостижной смерти то ли прямо на дороге, то ли уже в больнице.
он просто посмеялся над этим.
он просто посмеялся над этим.
Morthimer Goth 03 авг 2006
Jenseits, Кинг не просто высмеял их. Он их разгромил. Он использовал это себе на пользу. И на пользу Тёмной Башни. Неплохо получилось, а ?
Derri 06 авг 2006
Цитата
Спросите себя честно, за то, что Кинг сделал со своими героями в ТБ вам никогда не хотелось его убить?
Скажу честно, мне бы больше понравилось, если бы он убил себя в шестом томе, и в седьмом бы больше не воскресал. Было бы трагичнее, реальнее, оригинальнее, и более впечатляюще. Представляете, ТБ-7 написал бы уже мертвый Кинг? Ну разве не замечательное достижение для автора романов ужаса?
А вообще, имхо, мне не очень по нраву, что благодаря миру ТБ, Кинг как-то обесценил такое великое явление как Смерть. Как я плакала над упавшим в пропасть Джейком, и как радовалась его возвращению… но потом эти трюки стали повторятся слишком часто.
В мире ТБ даже смерть не настоящая, не окончательная. А это снижает ее трагичность.
Jenseits 06 авг 2006
это не трюки, гм, есть много других миров) (с) жутко звучит - "мне бы больше понравилось, если бы он убил себя.."))
Morthimer Goth 08 авг 2006
Derri:
Полностью с тобой согласен. А за то, что он сделал с Флеггом, его вообще четвертовать надо! Да и вообще, зачем он себя в книгу ввёл? О, как я хотел после этого, чтобы он сдох!!! А что с Эдди он сотворил?!
Derri:
Вообще, конкретно про смерть - да. Но что тебе не нравится в её трагичности-то? Ты ведь сама говорила, что плакала по смерти Джейка, а потом радовалась, когда он воскрес... Так в чём проблема? Джейк-то не умер!
Цитата
Скажу честно, мне бы больше понравилось, если бы он убил себя в шестом томе, и в седьмом бы больше не воскресал. Было бы трагичнее, реальнее, оригинальнее, и более впечатляюще. Представляете, ТБ-7 написал бы уже мертвый Кинг? Ну разве не замечательное достижение для автора романов ужаса?
Полностью с тобой согласен. А за то, что он сделал с Флеггом, его вообще четвертовать надо! Да и вообще, зачем он себя в книгу ввёл? О, как я хотел после этого, чтобы он сдох!!! А что с Эдди он сотворил?!
Derri:
Цитата
А вообще, имхо, мне не очень по нраву, что благодаря миру ТБ, Кинг как-то обесценил такое великое явление как Смерть. Как я плакала над упавшим в пропасть Джейком, и как радовалась его возвращению… но потом эти трюки стали повторятся слишком часто.В мире ТБ даже смерть не настоящая, не окончательная. А это снижает ее трагичность.
Вообще, конкретно про смерть - да. Но что тебе не нравится в её трагичности-то? Ты ведь сама говорила, что плакала по смерти Джейка, а потом радовалась, когда он воскрес... Так в чём проблема? Джейк-то не умер!
Morthimer Goth 08 авг 2006
Jenseits:
И вовсе не жутко! Справедливо!
Цитата
жутко звучит - "мне бы больше понравилось, если бы он убил себя.."))
И вовсе не жутко! Справедливо!
Koshmar 08 авг 2006
Morthimer Goth (Aug 8 2006, 01:22 PM) писал:
Jenseits:
И вовсе не жутко! Справедливо!
Цитата
жутко звучит - "мне бы больше понравилось, если бы он убил себя.."))
З.Ы. прочитав ТБ у меня все чаще закрадываются сомнения что Кинг вообще умрет своей смертью, не дай Боже! эксперименты не проходят даром, ведь говорят "не показывай на себе"!
Jenseits 08 авг 2006
Morthimer Goth (Aug 8 2006, 12:22 PM) писал:
Jenseits:
И вовсе не жутко! Справедливо!
Цитата
жутко звучит - "мне бы больше понравилось, если бы он убил себя.."))
ну вы же сами говорите - жизнь есть несправедливость)
Morthimer Goth 10 авг 2006
Koshmar:
А я и не говорил, наш Чёрный Мастер противен... до того. как он в пух и прах разнёс самого ГЕНИАЛЬНОГО своего персонажа - Флегга... Ладно - ладно, понял. Всё. Успокоился.
*глубоко вздохнул, выдохнул*
Знаешь, Koshmar, а ведь ты и впрямь права. Я человек весьма циничный, флегматичный и саркастичный. Но при этом я спокойный. И оставался я таким константным до того, как прочёл ТБ и попытался всё консеквентно разложить по полочкам. Гонт, Старк, Флегг... Сначала мне их было жалко, а потом я впал в ярость! Даже у самого терпеливого человека может когда-нибудь лопнуть терпение... Я тебе честно признаюсь: такого отчаяния я не испытывал никогда.
Jenseits:
Жизнь не просто несправедливость. Она чудовищная несправедливость! Вот в этом-то я нашего Мастера и не понимаю! Ну зачем он так поступает со своими самыми клёвыми героями?! Не даром, он сам писал в ТБ-7, что "фэны придут в ярость". И про "укокошить Кинга"... Господи, конечно нет! Боже упаси! (Но если меня разозлить я готов укокошить всех и вся ) Кинг прекрасный человек, и всё такое, но просто у него есть такой порок, о котором я уже говорил (см. выше), вот и всё. У каждого человека есть свой порок, а у него вот такой... Жестокий... Но я его не виню, в конце концов, он был, есть и остаётся моим самым любимым автором. Несмотря ни на что.
Что касается хмурой аватары... Порой, мне кажется, она отражает мою сущность... Я, кажется, окончательно свихнулся, да?..
Цитата
Ой прекрати, Morthimer Goth! Можно подумать что никто кроме тебя не хотел убить СК, за то что он сделал с ка-тетом (как вспомню бедного Ыша, так сердце кровью обливается! ) Но подумай сам, какой еще мастер покажет тебе свой вариант книги, изрядно полив себя грязью со стороны ка-тета, и при этом в конце книги предоставит тебе возможность написать свой вариант, пусть даже и в воображении? Он не так уж противен, наш Черный Мастер! Посмотри на себя, разве ты мог предположить что будешь переживать такие эмоции? Не все так плохо...!
З.Ы. прочитав ТБ у меня все чаще закрадываются сомнения что Кинг вообще умрет своей смертью, не дай Боже! эксперименты не проходят даром, ведь говорят "не показывай на себе"!
З.Ы. прочитав ТБ у меня все чаще закрадываются сомнения что Кинг вообще умрет своей смертью, не дай Боже! эксперименты не проходят даром, ведь говорят "не показывай на себе"!
А я и не говорил, наш Чёрный Мастер противен... до того. как он в пух и прах разнёс самого ГЕНИАЛЬНОГО своего персонажа - Флегга... Ладно - ладно, понял. Всё. Успокоился.
*глубоко вздохнул, выдохнул*
Знаешь, Koshmar, а ведь ты и впрямь права. Я человек весьма циничный, флегматичный и саркастичный. Но при этом я спокойный. И оставался я таким константным до того, как прочёл ТБ и попытался всё консеквентно разложить по полочкам. Гонт, Старк, Флегг... Сначала мне их было жалко, а потом я впал в ярость! Даже у самого терпеливого человека может когда-нибудь лопнуть терпение... Я тебе честно признаюсь: такого отчаяния я не испытывал никогда.
Jenseits:
Цитата
да бросьте, и аватар какой хмурый) вы что, мечтали укокошить кинга, правда? даже за все его издевательства над героями, которых бы, в противном случае, не было бы вообще?
ну вы же сами говорите - жизнь есть несправедливость)
ну вы же сами говорите - жизнь есть несправедливость)
Жизнь не просто несправедливость. Она чудовищная несправедливость! Вот в этом-то я нашего Мастера и не понимаю! Ну зачем он так поступает со своими самыми клёвыми героями?! Не даром, он сам писал в ТБ-7, что "фэны придут в ярость". И про "укокошить Кинга"... Господи, конечно нет! Боже упаси! (Но если меня разозлить я готов укокошить всех и вся ) Кинг прекрасный человек, и всё такое, но просто у него есть такой порок, о котором я уже говорил (см. выше), вот и всё. У каждого человека есть свой порок, а у него вот такой... Жестокий... Но я его не виню, в конце концов, он был, есть и остаётся моим самым любимым автором. Несмотря ни на что.
Что касается хмурой аватары... Порой, мне кажется, она отражает мою сущность... Я, кажется, окончательно свихнулся, да?..
Jenseits 10 авг 2006
Цитата
Я, кажется, окончательно свихнулся, да?..
Morthimer Goth 11 авг 2006
Jenseits:
Ладно, без обид))
А вот героев мне именно поэтому и жалко...
Цитата
не думаю) Мне всегда нравилась эта картинка. Я сказала - аватар, имела ввиду смайл, извини. хорошие слова, на самом деле. но в литературе любимые герои постоянно умирают. нам бы тянуть эту жвачку, как с холмсом, воскрешать и убивать опять, потом он все равно опять воскреснет, если мы так захотим. фанаты - страшная штука) просто он так захотел, а его воля тут, к сожалению - закон.
Ладно, без обид))
А вот героев мне именно поэтому и жалко...
Derri 12 авг 2006
Morthimer Goth
Проблемы нет. Я очень переживала, когда Джейк сорвался в пропасть и реально плакала, когда он погиб в седьмой книге, а не менее (а скорее всего – даже более) любимый мной Ыш собирался умереть на его могиле… Первое «воскрешение» Джейка в ТБ-3 меня просто до не небес вознесло (особо мне понравилось, как захватывающе все это было подано). «Воскрешение» же в финале ТБ-7 меня не тронуло и даже как-то и не обрадовало.
Я уже пережила нехилый катарсис, когда хоронила Джейка, потом и Эдди сошел в Пустошь… поэтому мне не нужно было этого «конфетного» чуда, в общем, у меня уже настрой был соотвествующе-трагический. Все Стрелки (кроме заварившего всю эту кашу) погибли на пути к Башне. Я уже приняла это. Стрелки достойно завершили свой поход к Башне. Я с достоинством фэна ТБ и хоть и немножко, хоть и виртуально, но все же Стрелка, готовилась так же достойно это пережить…
Ну, может, воскресни реальный Джейк (и Эдди), как это было в ТБ-3, вся их личность, я б еще подумала… А тут… вроде они и вроде как не они… Мои Джейк с Эдди погибли, а эти - чужие, не родные…
Цитата
Вообще, конкретно про смерть - да. Но что тебе не нравится в её трагичности-то? Ты ведь сама говорила, что плакала по смерти Джейка, а потом радовалась, когда он воскрес... Так в чём проблема? Джейк-то не умер!
Я уже пережила нехилый катарсис, когда хоронила Джейка, потом и Эдди сошел в Пустошь… поэтому мне не нужно было этого «конфетного» чуда, в общем, у меня уже настрой был соотвествующе-трагический. Все Стрелки (кроме заварившего всю эту кашу) погибли на пути к Башне. Я уже приняла это. Стрелки достойно завершили свой поход к Башне. Я с достоинством фэна ТБ и хоть и немножко, хоть и виртуально, но все же Стрелка, готовилась так же достойно это пережить…
Ну, может, воскресни реальный Джейк (и Эдди), как это было в ТБ-3, вся их личность, я б еще подумала… А тут… вроде они и вроде как не они… Мои Джейк с Эдди погибли, а эти - чужие, не родные…
Victory 13 авг 2006
sav (May 31 2006, 03:30 AM) писал:
Я так и не понял зачем в Песне Сюзанны он себя прикончил, я конечно не суеверный но считаю рисково так писать, типа ради красного словца не пожалею и себя.
Derri (Jul 1 2006, 06:28 PM) писал:
Тут, конечно, он придал себе слишком большую роль – мания величия, однако.
"... - Том, до меня только сейчас дошло.
- Что?
- Вчера умер Чин Линсу. Вчера, прямо здесь, в нашем городе, навсегда кончилась Гражданская война. Вчера, прямо здесь, умер президент Линкольн, и генерал Ли, и генерал Грант, и сто тысяч других, кто лицом к югу, а кто - к северу. И вчера днем в доме полковника Фрилея ухнуло со скалы в самую что ни на есть бездонную пропасть целое стадо бизонов и буйволов, огромное, как весь Гринтаун, штат Иллинойс. Вчера целые тучи пыли улеглись навеки. А я-то сначала ничего и не понял! Ужасно, Том, просто ужасно! Как же нам теперь быть? Что будем делать? Больше не будет никаких буйволов... И никаких не будет солдат и генерала Гранта, и генерала Ли, и Честного Эйба, и Чин Линсу не будет! Вот уж не думал, что сразу может умереть столько народу! А ведь они все умерли, Том, это уж точно.
Том сидел верхом на пушке и глядел сверху вниз на брата, пока тот не умолк.
- Блокнот у тебя тут?
Дуглас покачал головой.
- Тогда сбегай-ка за ним и запиши все, пока не забыл. Не каждый день у тебя на глазах помирает половина земного шара." ...
Рэй Брэдбери "Вино из одуванчиков"
С любым из нас уходит целый мир. Это правда.
Одетта Холмс
Morthimer Goth 15 авг 2006
Jenseits:
И откроет дверь...
Цитата
и кто-то на том конце света закроет окно...
И откроет дверь...