Отредактировано: ork, 31 Июль 2005 - 10:24:56
0
Роль личности в истории
Автор ork, 28 июл 2005 13:53:38
Ответов в теме: 25
#16
Отправлено: 30 Июль 2005 - 22:06:20
Есть книга Разина по теме разных фаланг-легионов. Но мы наверное отвлеклись
#17
Отправлено: 30 Июль 2005 - 22:27:32
Сэй, я не пойму, о чем мы спорим? О боевой тактике македонцев? Ну и кому оно интересно? Если есть желание – продолжим дискуссию в личке.
Про римлян и греческую культуру я знаю не хуже твоего. И практически во всем согласен с тобой.
Никто не спорит, что Аристотель был греком.
Александр хотел слияния мира в одну империю. Он хотел, чтобы во всей империи был один гос. язык (греческий) и имела хождение одна монета. Вот поэтому он показывал персам, что он символ единства – носил персидскую одежду и женился на Роксане. Просто не все это понимали.
Давай переключимся на кого-нибудь другого,а?
Про римлян и греческую культуру я знаю не хуже твоего. И практически во всем согласен с тобой.
Никто не спорит, что Аристотель был греком.
Александр хотел слияния мира в одну империю. Он хотел, чтобы во всей империи был один гос. язык (греческий) и имела хождение одна монета. Вот поэтому он показывал персам, что он символ единства – носил персидскую одежду и женился на Роксане. Просто не все это понимали.
Давай переключимся на кого-нибудь другого,а?
Да не убоюсь я сонмов Мирных и Гневных Божеств -
своих собственных мыслей.
Тибетская Книга Мёртвых
своих собственных мыслей.
Тибетская Книга Мёртвых
#18
Отправлено: 31 Июль 2005 - 11:01:15
Персы были такими же завевателями, как и Александр - после смерти Дария опираться на них за пределами Междуречья было глупо - империя стремительно разваливалась. Провозглашение себя сыном бога Аммона в Египте, жениться в Согдиане на принцессе из местной региональной элиты, строительство новых городов и т.д. - это попытка увязать империю на себя, занять место тирана Дария и одновременно быть царем свободной Македонии. В этой ситуации персы сами перешли на сторону Александра - благо, что это был один народ среди множества других. Но восточный менталитет требовал соответствия внешних символов власти ожиданиям народа - отсюда персидские одежды и роскошные дворцы.
Но ты конечно прав - давай переключимся на кого-нибудь еще. Вот например Пушкина интересовал Наполеон, есть даже такие любопытные строки из стихотворения написанного на смерть Наполеона:
"Да будет омрачен позором
Тот малодушный, кто в сей день
Безумным возмутит укором
Его развенчанную тень!
Хвала! он русскому народу
Высокий жребий указал
И миру вечную свободу
Из мрака ссылки завещал."
Но здесь я предпочитаю слушать т.к. прочел только Тарле и фон Клаузевица
Но ты конечно прав - давай переключимся на кого-нибудь еще. Вот например Пушкина интересовал Наполеон, есть даже такие любопытные строки из стихотворения написанного на смерть Наполеона:
"Да будет омрачен позором
Тот малодушный, кто в сей день
Безумным возмутит укором
Его развенчанную тень!
Хвала! он русскому народу
Высокий жребий указал
И миру вечную свободу
Из мрака ссылки завещал."
Но здесь я предпочитаю слушать т.к. прочел только Тарле и фон Клаузевица
Отредактировано: ork, 31 Июль 2005 - 11:02:26
#19
Отправлено: 05 Июль 2007 - 17:54:38
Интересная легенда об индийском походе Александра Македонского.
как известно, Александр вторгся в Индию, выдержал два больших сражения, одно проиграл, но в общем-то вся Индия лежала перед ним открытая. И тем не менее он повернул назад, ушел в свою новую столицу в Вавилоне, где скоро умер. Историки объясняют это усталостью армии, находившейся на грани бунта, ранением самого Александра в голову при штурме крепости в среднеазиатском походе и еще разными причинами. Легенды дают более поэтическую версию о тоске Александра по морю. Завоеватель якобы всегда мечтал об острове, «лежащем на море шумно широком, в гремящем прибое», как говорит Гомер об острове Фаросе. В таком месте мечтал Александр кончить свои дни, а не в знойных равнинах Месопотамии или еще более жаркой долине Инда… Но индийская легенда рассказывает, что Александр, перейдя Инд и решив дойти до сердца Индии – Деккана, наткнулся на развалины очень древнего города. Интересно, что эта часть легенды совпадает с наличием в долине Инда остатков протоиндийской цивилизации, родственной критской и относящейся ко второму-третьему тысячелетию до нашей эры.
– Бог мой, какая невозможная древность! – вырвалось у Евгении Сергеевны.
Бехоев довольно усмехнулся, наслаждаясь интересом своих слушателей.
– Среди развалин уцелел незапамятной древности храм. Несколько жрецов жили в нем среди населенной львами пустыни, охраняя священную реликвию прошлого – черную корону царей исчезнувшего народа. Тех времен, когда людьми правили боги или герои, происшедшие от союза смертных женщин с небожителями. Существовало предание, что, если человек божественного происхождения наденет эту корону и выйдет в ней на свет полуденного солнца, его ум обострится волшебным образом, и он, познав сущее и вспомнив прошедшее, приобретет равную богам силу. Но если корону наденет простой смертный – горе ему! – он лишится памяти и станет, как младенец, игрушкой в руках судьбы и людей. Александр слышал это предание и потребовал от жрецов корону. Те сначала отказали ему, завоеватель пригрозил разобрать храм по камешку и все равно найти укрытое сокровище. Жрецы предупредили царя, что только дитя богов может безнаказанно надеть черную корону, но Александр рассмеялся. Версия о его божественном происхождении от союза его матери Олимпиады с Дионисом, вначале сочиненная его матерью, ненавидевшей отца Александра, хромого Филиппа, с годами приобрела силу факта. И Александр, без сомнения, сам верил. Без колебания он вошел в святилище храма, где жрецы окурили его дымом священного дерева и увенчали черной короной. Александр вышел на залитые солнцем ступени и, гордо оглядевшись, стал ожидать нисхождения божественной силы. Вдруг великий завоеватель пошатнулся, его загорелое лицо побелело, и он грохнулся на ступени, покатившись вниз, на песок. Едва соратники подняли своего полководца, тот очнулся, но тут обнаружилось, что он забыл все, о чем думал и чем жил в последнее время. Память Александра сохранилась для прошлого. Легенда говорит о том, что царь излечился от тоски по Элладе и от любви к Таис – знаменитой греческой гетере, сопровождавшей царя в его походах. Освирепевшие воины, обвиняя жрецов в том, что они нарочно погубили полководца, истребили их, а корона попала в личную сокровищницу Александра. Главное же в том, что Александр забыл, зачем он пришел в Индию, забыл свои планы на будущее и повернул войско назад. Вернувшись в Вавилон, царь заболел лихорадкой и скоро умер. Вот и вся легенда.
(с) "Лезвие бритвы", И.А. Ефремов
как известно, Александр вторгся в Индию, выдержал два больших сражения, одно проиграл, но в общем-то вся Индия лежала перед ним открытая. И тем не менее он повернул назад, ушел в свою новую столицу в Вавилоне, где скоро умер. Историки объясняют это усталостью армии, находившейся на грани бунта, ранением самого Александра в голову при штурме крепости в среднеазиатском походе и еще разными причинами. Легенды дают более поэтическую версию о тоске Александра по морю. Завоеватель якобы всегда мечтал об острове, «лежащем на море шумно широком, в гремящем прибое», как говорит Гомер об острове Фаросе. В таком месте мечтал Александр кончить свои дни, а не в знойных равнинах Месопотамии или еще более жаркой долине Инда… Но индийская легенда рассказывает, что Александр, перейдя Инд и решив дойти до сердца Индии – Деккана, наткнулся на развалины очень древнего города. Интересно, что эта часть легенды совпадает с наличием в долине Инда остатков протоиндийской цивилизации, родственной критской и относящейся ко второму-третьему тысячелетию до нашей эры.
– Бог мой, какая невозможная древность! – вырвалось у Евгении Сергеевны.
Бехоев довольно усмехнулся, наслаждаясь интересом своих слушателей.
– Среди развалин уцелел незапамятной древности храм. Несколько жрецов жили в нем среди населенной львами пустыни, охраняя священную реликвию прошлого – черную корону царей исчезнувшего народа. Тех времен, когда людьми правили боги или герои, происшедшие от союза смертных женщин с небожителями. Существовало предание, что, если человек божественного происхождения наденет эту корону и выйдет в ней на свет полуденного солнца, его ум обострится волшебным образом, и он, познав сущее и вспомнив прошедшее, приобретет равную богам силу. Но если корону наденет простой смертный – горе ему! – он лишится памяти и станет, как младенец, игрушкой в руках судьбы и людей. Александр слышал это предание и потребовал от жрецов корону. Те сначала отказали ему, завоеватель пригрозил разобрать храм по камешку и все равно найти укрытое сокровище. Жрецы предупредили царя, что только дитя богов может безнаказанно надеть черную корону, но Александр рассмеялся. Версия о его божественном происхождении от союза его матери Олимпиады с Дионисом, вначале сочиненная его матерью, ненавидевшей отца Александра, хромого Филиппа, с годами приобрела силу факта. И Александр, без сомнения, сам верил. Без колебания он вошел в святилище храма, где жрецы окурили его дымом священного дерева и увенчали черной короной. Александр вышел на залитые солнцем ступени и, гордо оглядевшись, стал ожидать нисхождения божественной силы. Вдруг великий завоеватель пошатнулся, его загорелое лицо побелело, и он грохнулся на ступени, покатившись вниз, на песок. Едва соратники подняли своего полководца, тот очнулся, но тут обнаружилось, что он забыл все, о чем думал и чем жил в последнее время. Память Александра сохранилась для прошлого. Легенда говорит о том, что царь излечился от тоски по Элладе и от любви к Таис – знаменитой греческой гетере, сопровождавшей царя в его походах. Освирепевшие воины, обвиняя жрецов в том, что они нарочно погубили полководца, истребили их, а корона попала в личную сокровищницу Александра. Главное же в том, что Александр забыл, зачем он пришел в Индию, забыл свои планы на будущее и повернул войско назад. Вернувшись в Вавилон, царь заболел лихорадкой и скоро умер. Вот и вся легенда.
(с) "Лезвие бритвы", И.А. Ефремов
Да не убоюсь я сонмов Мирных и Гневных Божеств -
своих собственных мыслей.
Тибетская Книга Мёртвых
своих собственных мыслей.
Тибетская Книга Мёртвых
#20 Сэй Roman
Отправлено: 05 Июль 2007 - 18:33:28
И где теперь корона?
#22
Отправлено: 06 Июль 2007 - 03:50:34
По Ефремову, она упала с головы прекрасной индийской девушки (Тиллотама ее фамилия была, кажется) в воды Индийского океана где и сгинула.
ЗЫ
ЛБ одна из книг, очень сильно повлиявших на меня. В школе перечитывал несколько раз. Мортен, вижу и тебе нравится.
ЗЫ
ЛБ одна из книг, очень сильно повлиявших на меня. В школе перечитывал несколько раз. Мортен, вижу и тебе нравится.
Особый цинизм
#23
Отправлено: 09 Июль 2007 - 22:35:31
Цитата
И где теперь корона?
Цитата
По Ефремову, она упала с головы прекрасной индийской девушки (Тиллотама ее фамилия была, кажется) в воды Индийского океана где и сгинула.
ЗЫ
ЛБ одна из книг, очень сильно повлиявших на меня. В школе перечитывал несколько раз. Мортен, вижу и тебе нравится.
ЗЫ
ЛБ одна из книг, очень сильно повлиявших на меня. В школе перечитывал несколько раз. Мортен, вижу и тебе нравится.
По Ефремову она упала с головы итальянки Леа неподалеку от побережья ЮАР.
Я лишь недавно открыл для себя творчество Ивана Антоновича. Нравится – слишком неадекватное слово Я в диком восторге от содержания. Что касается формы – об этом в отдельном топике по Ефремову выскажусь (только вот соберусь с мыслями и создам ).
Да не убоюсь я сонмов Мирных и Гневных Божеств -
своих собственных мыслей.
Тибетская Книга Мёртвых
своих собственных мыслей.
Тибетская Книга Мёртвых
#24
Отправлено: 10 Июль 2007 - 05:23:06
Похоже, пришло время перечитать.
Особый цинизм
#25
Отправлено: 10 Июль 2007 - 15:41:57
Агни, может быть ты и прав, я
этого старого эротомана лет 20 не перечитывала.
этого старого эротомана лет 20 не перечитывала.
путь человека - от пелёнки зловонной до смердящего савана
#26
Отправлено: 18 Октябрь 2014 - 08:23:55
Выдающейся исторической личностью был Пётр Первый. Он провозгласил Россию империей, ввёл в России флот, учредил в России полицию, построил Петербург... Словом, без Петра Первого история России развивалась бы совсем иначе. Только вот не знаю, стоит ли считать достижением введение в России христианской эры и Нового года 1 января. Если бы Пётр Первый оставил в России эру от сотворения мира и начало года 1 марта, ничего страшного не случилось бы. И явно не стоит считать достижением введение одежды по европейской моде и сбривания бород. Пётр Первый вполне мог бы оставить одежду по русской моде и ношение бород.