История Лизи / Lisey's Story (2006)
#451
Отправлено: 14 Ноябрь 2007 - 08:36:56
#452
Отправлено: 14 Ноябрь 2007 - 08:50:42
Особый цинизм
#453
Отправлено: 14 Ноябрь 2007 - 22:08:53
Ashta (Nov 14 2007, 07:36 AM) писал:
#455
Отправлено: 15 Ноябрь 2007 - 03:34:35
Особый цинизм
#456
Отправлено: 15 Ноябрь 2007 - 06:16:31
Уважаемый Агни! Вам бы со снобизмом поаккуратнее. Если те, кто с вами не согласен - people, уж не откажите в любезности, дайте знать, куда же вы себя определили? Вариантов, правда, немного. Раз люди живут на земле, получается, в небожители или в черви (раз голос подаете, точно не в рыбы). Уточните, пожалуйста.
#457
Отправлено: 15 Ноябрь 2007 - 08:28:48
Цитата
нет, правда, я очень мало встречала людей, которые смотрят в профайл, а не думают, что полушария у Земли два - моськва и питер. приятно.
Цитата
Цитата
#458
Отправлено: 15 Ноябрь 2007 - 08:42:49
Вы ведь знаете историю этой фразы, не так ли? Если нет - напомню. Некого Б. Титомира (поп-исполнителя времен первоначального накопления) как-то раз спросили (передаю смысл): "Богдан, а вам не стыдно петь откровенную пошлятину и халтуру, вы же вроде как должны нести культуру в массы и все такое". На что этот тип со свойственной ему хамоватой непосредственностью ответил с распальцовкой: "А чо мне! Пипл же хавает!".
Так вот, думается мне, в том что сейчас на фоне Дома-2, ток-шоу "Пусть говорят", движения "Наши", и пр., клоунада Титомира выглядит искренним творческим актом, виноваты не только производители помянутого выше мозгового силоса, но и тот, кто весь этот комбикорм жрет или по меткому выражения Б.Т. - хавает. Вот именно поэтому, когда некто восторгается Вашими переводами, которые, как Вы не можете не знать, я числю по разряду того самого силоса, этого некто я считаю тем самым пиплом, который хавает, о чем и заявляю безо всякого снобизма.
Вы, очевидно, считаете, что любовь к Вашему "творчеству" является необходимым и достаточным условием принадлежности к человеческой расе. Не кажется ли Вам, что это и есть снобизм?
Особый цинизм
#459
Отправлено: 15 Ноябрь 2007 - 10:08:09
Виктор Вебер (Nov 15 2007, 06:16 AM) писал:
давайте уж каждый будет заниматься своим делом; вы - переводами, кар(м)а у вас такая, другие - чем им по жизни довелось, а история нас рассудит
и да, a small piece of advice (надеюсь, вы поймёте, о чём речь): впредь выбирайте оппонентов себе по весу
inter urinas et faeces nascimur
#460
Отправлено: 15 Ноябрь 2007 - 14:01:03
Расслабьтесь. Никто у вас не собирается отнимать вашу уверенность в себе.
Я считаю так, вы считаете по-другому. Не вижу проблемы, т.к. сколько людей, столько и мнений.
Тем не менее, переводит для АСТ всё-таки Вебер, а не Агни и не Ашта. Так что ваши словесные выпады выглядят со стороны как попытка утвердиться перед самими собой.
И как писал где-то Кинг по поводу своей "Кристины": "..многие заклеймили "Кристину" как плохую книгу. Но тем не менее это не остановило поток переизданий и, соответственно, чеков, приходящих на моё имя."
Неужели в России все такие снобы? Надеюсь, что нет.
#461
Отправлено: 15 Ноябрь 2007 - 14:08:10
Цитата
Цитата
Цитата
#462
Отправлено: 15 Ноябрь 2007 - 14:38:59
Особый цинизм
#463
Отправлено: 15 Ноябрь 2007 - 14:48:42
ФэСэТэ (Nov 15 2007, 02:01 PM) писал:
Куда ты идешь, когда тебе одиноко?
Куда ты идешь , когда тебе грустно?
Райан Адамс.
1 страница "История Лизи". Вылетело из головы, как называется цитата в начале произведения.
А все мы идем на форум СК! и утверждаемся, спорим, общаемся...
#464
Отправлено: 15 Ноябрь 2007 - 14:51:58
ФэСэТэ (Nov 15 2007, 02:01 PM) писал:
погуляйте по форуму, почитайте другие топики; возможно, мнение и поменяется
кстати, в этом топике к месту и не к месту щеголяют словом "сноб". даю справку:
Снобизм - поведенческая модель или стиль жизни, заключающийся в подражании аристократическим манерам, вкусам, поведению высшего общества; претензия человека на принадлежность к высшим социальным слоям. Также словом снобизм могут обозначать конкретный поступок или высказывание, характеризующееся подобным поведением. Человек, отличающийся снобизмом, называется снобом.
см. здесь
дело в том, что "претензия на изысканно-утончённый вкус" и неприятие дурного русского языка в переводах - это совсем разные вещи. в первом случае такая претензия ничем не оправдана, кроме как желанием создать впечатление человека определённого круга (читайте бестселлер "как стать аристократом за 19 дней"); во втором - неприятие объясняется долгим и плодотворным знакомством с различными образчиками мировой литературы как признанных, так и начинающих авторов, переведённых на хороший русский язык, т.е. на личном опыте
я ни в коем случае не претендую на знание переводческого дела, но уверен, что оно крайне непростое; тем более, у переводчика к нему должен быть талант и языковое чутьё, это как идти по тонкому льду или узкой гати через трясину - оступился, и с головой. на мой взгляд, у г-на вебера такого таланта нет, что не мешает ему заниматься переводами; в качестве отправной точки я уже предлагал ему ознакомиться с работами той же нору галь и проч., не раз говорил, к примеру, о романах "иностранной литературы" и т.д., но конкретики не последовало - так удобнее
примерно об этом (разными словами) и говорит часть форумчан; это мало что меняет, но, во всяком случае, даёт возможность другим ознакомиться с полярными точками зрения
так что прежде, чем поголовно записывать эту часть в снобы, подумайте, что конкретно вы хотите этим сказать
inter urinas et faeces nascimur
#465
Отправлено: 15 Ноябрь 2007 - 15:48:13
ФэСэТэ (Nov 15 2007, 11:01 AM) писал:
Неужели в России все такие снобы? Надеюсь, что нет.
Мы не снобы, снобы - не мы .( ой, а я ваще не из России. ) На всякий случай сообщаю, что это типА шутка- отсыл к букварю.
Переводит Вебер, да, но не для себя, а для всех русскоязычных читателей, а значит для меня, тебя, Ашты, Агни и ..... миллионов других людей . И мы просто хотим , чтобы перевод был максимально красив, точен и элегантен в конце то концов. Отсюда и споры. Господи, ну неужели нужно снова и снова доказывать такую простую мысль и толочь воду в ступе?
Ашта - барышня творческая, способная и у неё всё впереди. Иногда яйца учат курицу. Вспомнился рассказ " Авессалом " про мальчика , который оказался значительно умнее папы, и папе бы радоваться . а ему как серпом по яйцам. Мне кажется, что если она захочет, то в будущем может стать и отличным переводчиком, и интересным поэтом , и писателем , возможно художником. Да, кстати, она ещё и штангу тягает Я бы поостереглась с ней ругаться. Как рассердится , как штангой тяпнет по головушке.
Отредактировано: izida, 15 Ноябрь 2007 - 16:55:40