Тим Бартон

Отправлено: 13 Июнь 2008 - 13:23:44

• Наверх

Отправлено: 13 Июнь 2008 - 13:47:18

• Наверх

Отправлено: 13 Июнь 2008 - 17:57:35

mirrr1 (Jun 13 2008, 10:23 AM) писал:

Не думайте, что сатана - это какой-нибудь мелкий черт. Которого хлебом не корми, дай сбить с пути истинного.
Люди, науськанные бесами, ведут себя иначе.
Для начала, они никогда не выдадут своих хозяев.
Не позволят себя заподозрить.
Некоторые из них прикрываются именем Божьим.
Что, впрочем, может обмануть только неподкованных, несведущих людей.

"Так, если судья хочет узнать, дано ли ведьме колдовское упорство в сокрытии правды, пусть исследует, может ли она плакать, когда находится на допросе или на пытке. По мнению сведущих людей и на основании личного опыта, это отсутствие слез указывает самым определенным образом на вышеназванный колдовской дар. Так как благодать проливания слез у кающихся принадлежит к важным дарам бога (как это утверждается Бернардом, говорящим, что смиренная слеза возносится к небу и побеждает непобедимого), то не может быть сомнения в том, что она весьма противна врагу спасения. Поэтому-то никто не может сомневаться в том, что нечистый ревностно хочет помешать пролитию слез, чтобы в конце концов готовность к раскаянию не имела места. Свойство женщин - это плакать, ткать и обманывать. Нет ничего удивительного в том, что вследствие лукавых происков дьявола, с божьего попущения, даже и ведьма заплачет. Судьбы Господа неисповедимы." (Шпренгер, Крамер. "Молот ведьм")


Ответствие: "Инквизиторы были дураки, но сам принцип верный"

Кхм. По теме:
Бутафорская манера Бартона мне не нравится (хотя его "Бэтманы" много лучше тех, что за ними последовали) и я не смотрю его новые работы - не потому, что опасаюсь за свою бессмертную душу, а просто неинтересно и времени жалко

• Наверх

Отправлено: 13 Июнь 2008 - 19:12:50

• Наверх

Отправлено: 13 Июнь 2008 - 20:58:51

mirrr1 (Jun 13 2008, 07:12 PM) писал:

интеллектуальное растление

Разрешите посмеяться.
Впрочем, коли вы действительно считаете образчиком чистоты помыслов упомянутую вами т.н. "первую ласточку" (да-да, вот эту самую, в кратком изложении более всего напоминающую примерно следующее ), то линия всего этоговашего т.н. опуса тем более ясна насквозь.
Вообще же, не понимаю, зачем заводить разговор на тему (см. сабж), настолько для вас отталкивающую и неприятную. Получается отношение в духе "и хочется, и колется, и мамка не велит".

Я опираюсь на фундамент, ниже которого опуститься не могу.
Тот, кто борется с чудовищами, должен следить за тем, чтоб самому не стать чудовищем.

• Наверх

Отправлено: 13 Июнь 2008 - 22:02:11

mirrr1 (Jun 13 2008, 08:12 PM) писал:

Цитата

отменить: кинематограф, книги, телепередачи

И после этого меня обвиняют в буквализме.
Разве кинематограф и книги состоят целиком из дьявольщины?
Разве они всегда работали на интеллектуальное растление?

вы жжоте! Дьявольским огнем!

Цитата

Ох, вы уж простите простого обывателя, не умеющего хитросделанно подавать свои мысли... посмотрела сегодня "Чарли и Шоколадную фабрику", не так давно видела "Суини Тодда", "Труп невесты" даже смотреть не хочу... Ну чтож это за бредятина такая... Хотя вспоминается тут же и "Сонная лощина", и "Эдвард руки-ножницы", и "Бэтмэн", которые вполне пригодны для просмотра... Вроде режиссер один, но с течением времени его как засасывает в тягомотину собственного бреда... да простят меня почитатели Тима Бартона... Не могу в полной мере выразить, что именно меня отталкивает в его творчестве, за одно лишь хочу сказать спасибо - за то, что Джонни Депп настолько разносторонне представляется мне в фильмах Бартона... Что касается самих фильмов - мне они кажутся неприкрыто злыми, причем чем позднее фильм тем больше он наполнен едким сарказмом, совершенно недетским мировозрением, а потому все красочные декорации, на которые делает акцент режиссер, только сгущает мрачность картины...

я вас умоляю: да неуж-то "Сонная лощина" добрее "Чарли и шоколадной фабрики"?

• Наверх

Отправлено: 13 Июнь 2008 - 22:28:33

• Наверх

Отправлено: 13 Июнь 2008 - 23:53:51

Цитата

современная молодежь играет в опасные игры с тем, чего не понимает

Ну не все же проштудировали Библию, и не знают что такое "хорошо" и что такое "плохо"
Воспринимать всё вокруг, что не укладывается в каноны христианства, как попытку испоганить сознание юношества - паранойя и конспирология. А это уже область медицины, доктор мчится сквозь бурю, с сиреной и мигалкой.

Цитата

Вы опровергните.

Вы уж извините, но относительно таких слов можно сказать одно - подросток. Нетерпимый, постоянно что-то доказывающий, без конца бунтующий против всего и вся, что не укладывается в его картину мира... И пока ваша душа не станет взрослой, так и будете крутиться в колесе сансары.

/// /// ///

А давайте поднесём к вашему вопросу "а смысл?" зеркало. Если вы всё же стоите на стороне Добра (позвольте вас заверить, я это слово употребляю со всей возможной серьезностью) как силы противостояния Хаосу, то как раз этим вот такими заявлениями и постингами вы умножаете зло, ибо заставляете многих людей, которые сами по себе неплохи, испытывать злобу и раздражение. Если задача так и стояла, то значит, вы всё-таки провокатор (которых сам Спаситель был не прочь топить). В это мне верить не хочется. Если же вы хотите, так сказать, наставить паству на путь истинный, то, боюсь, избрали не то место, не тот метод и не ту паству. Ваши усилия пропадут втуне. И вы это уже заметили.

Отредактировано: Мортен, 13 Июнь 2008 - 23:55:07

• Наверх

Отправлено: 14 Июнь 2008 - 00:17:14

• Наверх

Отправлено: 14 Июнь 2008 - 09:27:21

Цитата

Разве кинематограф и книги состоят целиком из дьявольщины?

Может быть, вы нам просто перечислите (через запятую) всех этих дьяволопоклонников, чем на каждого отдельный топик создавать? Хотя да, это врядли возможно, ведь имя им - легион... В таком случае, назовите хотя бы праведников - уж их-то всяко по пальцам одной руки пересчитать можно.
Если не затруднит, разумеется.

• Наверх

Отправлено: 14 Июнь 2008 - 09:56:52

mirrr1 (Jun 14 2008, 01:17 AM) писал:

Я еще не услышал ни единого опровержения тому, как на молодежь влияют перевернутые ценности.

да, в области перевернутых ценностей вы - спец. а теперь подумайте, как на молодежь влияют моралисты-демагоги, с пеной у рта кричащие о необходимости возвращения в тлеющий молодежный мир христианских ценностей и библейских заповедей. Подумали? Очень хорошо.

То же самое, приминительно к Бартону. Если и рассматривать его фильмы с моральных и нравственных позиций (столь близких вам), то как раз-таки большая их часть на то и рассчитана, чтобы показать детям простую вещь: в смерти нет ничего страшного, многовековой страх перед мертвыми - выдумка, фикция, ложь, провокация лже-христианских богоборцев. Не находите?!

• Наверх

Отправлено: 14 Июнь 2008 - 11:17:12

• Наверх

Отправлено: 14 Июнь 2008 - 12:55:47

mirrr1 (Jun 13 2008, 10:28 PM) писал:

Я даже не буду касаться морали и веры. Раз вам это неприятно.

А где у меня сказано, что мне чего-то там неприятно? Заметьте - не я открываю темы, в которых с пеной у рта порицаю всякую мерзопакость и диавольщину.

Цитата

Как вы будете себя чувствовать, если ваш сын пойдет искать "школу магии" и попадет в лапы сектантов?
Что, если ваша дочь порежет себе вены, восхищенная "романтикой смерти"?

Это мы вообще что тут, всякие по-кинговски туманные сцены разыгрываем или как?
Если, если. Если бы у бабушки были яйца, была бы она дедушкой. А есть ли смысл какими-то гипотетическими "еслями" оперировать? Вы сейчас всего-то лишь свои личые страхи за судьбу своего ребёнка простираете на всё человечество. Оно и понятно, что переложить ответственность за провалы в воспитании детей на Бёртона, Миядзаки, американцев или инопланетян куда как проще, чем признать свою собственную несостоятельность.
А коль скоро вы так рьяно взялись бороться с чудовищами, так прочитайте мою подпись, вторую - возможно, в ней есть для вас некоторый месседж.

Я опираюсь на фундамент, ниже которого опуститься не могу.
Тот, кто борется с чудовищами, должен следить за тем, чтоб самому не стать чудовищем.

• Наверх

Отправлено: 14 Июнь 2008 - 13:02:12

О, кстати! Я ведь тоже сильно недолюбливаю "Мастера и Маргариту" и "Чапаева и Пустоту" - произведения, на мой взгляд, подсредственные и уж точно наиболее слабые у обоих писателей. Что, совершенно закономерно, породило вокруг этих двух книг идентичные по дебильности культы софти-интеллигентиков, восторженных "глубиной" , "метафизикой" и прочими "благими вестями", что они там нарыли.
Вот видите, как быстро мы с вами находим общий язык!

• Наверх

Отправлено: 14 Июнь 2008 - 13:23:48

• Наверх